親&子どものサポートを考える会 −掲示板−
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| [251] お待たせしました! 全国放送が決まりました。 Name:土田 | | | Date:2012/05/22(火) 08:12 [ 返信 ] |
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皆さま
おはようございます。
前振りだけしておいて放送を見ることができなかった地域のみなさん、お待たせしました。
全国放送の日時、放送タイトルが決まりました!
6月5日 20:00〜20:29のハートネットTVです(NHK・Eテレ)。
放送タイトルは、『私の声を聞いてください −精神疾患の親と暮らす子どもたち−(仮題)』になります。
これまでも、精神障がい者の家族の方にスポットがあてられることはありましたが、“子ども”に目が向けられることはなく、子どもがどんな思いをしてきたのか語られることはなかったと思います。
「私の声を聞いてください」・・・子どもさんの思いが語られます。
どうぞ皆さん、見てください。
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| [252] 追伸 Name:土田 | | | Date:2012/05/22(火) 08:26 |
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東海・北陸エリアでご覧になられた方
全国版は、Eテレでの放送ということもあり、東海・北陸で放送された「ナビゲーション」とは、構成や切り口が、若干変わっていると聞いています。
なので、同じテーマにはなりますが、こちらの方も合わせてみていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
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| [253] ハートネットTVが皆さんの声を募集しています!! Name:土田 | | NEW | Date:2012/05/22(火) 19:10 |
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ハートネットTVのホームページ、ボイスのコーナーで、精神障害を持つ親御さんと暮らす“子どもの声”を募集しています。
皆さんの声を届けるチャンスです!
この番組制作のために協力していただいた方もいますが、みなさんの生の声をぶつけるチャンスです。日頃思っていることを、意見として伝えてみませんか?
以下、番組のホームページに記載された募集の文章です。
6月5日(火)放送のハートネットTVは、「精神疾患の親をもつ子どもたち」がテーマ。
今、統合失調症やうつ病など、精神疾患をわずらう親だけでなく子どもへの支援の必要性が叫ばれ始めています。症状に苦しむ親と向き合う戸惑いや不安、病気が正しく理解されず誰にも言えない孤立感・・。さまざまな悩みを1人で抱えこんでいる子どもが少なくないと言われています。
そこで、精神疾患の親をもつ「子供」の立場である皆さんから、ご自身の体験談や悩み、(精神疾患の専門家に聞いてみたい質問)を募集します。
皆さんとともに、子供たちの支援のあり方について考えたいと思いますので、ぜひ、たくさんの「声」をお寄せ下さい。
from 番組ディレクター
該当するボイスのページは以下になります。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/board.cgi?cid=28&digest=true
皆さんの声で、何かが変わるといいですね!
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| [230] イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:つちだ | | | Date:2012/04/29(日) 09:37 [ 返信 ] |
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皆さま
ゴールデンウィークに入りましたね。いかがお過ごしですか?
私は暦通り、3日休んで、2日働き、4日休むというパターンですが、この2日間はお天気もいいのでのんびり過ごしています。
さて、表題に書きましたが、「イライラしない伝え方」、「親との上手なつきあい方」って何?と思われている方が多いのではと思いますが、この話題は三重の集いでも、時々出ていて、イラッとして「どうして○○なのよ〜」と伝えると親の調子も悪くなり、結果、自分も自己嫌悪…ということを聞いたりします。また反対に、こんな風に伝えたらうまく言ったというのも聞いたりします。
それで、 『ゴールデンウィーク企画』 ではないのですが、少し時間がありそうなこの時期に、それぞれの家庭で行っている “伝え方の工夫” 、 “自分の気持ちを楽にするための(切り替えるための)工夫” など、それぞれの体験談を募集・聞かせてもらえたらな…と思っています。
3人寄れば文殊の知恵と言います。
皆さんが、これまで体験されてきた中で、こう伝えたらこんな風になったけど、ここをこんな風に変えたらこう変わったなど工夫されてきたことを教えてください。
集いでお話をうかがっていても、皆さん、Iメッセージで伝えるとか、冗談を取りれてみるとか、いろいろ工夫されているんですよね。それをみんなで共有できたら・・・と思いました。
いくつか集まったら、それを皆さんで共有・参考にできるように、 『学校の先生に伝えたいこと』 のように、トップページに切り出して載せるような形で、活用していけたら…と思っています。
皆さま、どうぞ、ご協力ください。
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| [231] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:りえまる | | | Date:2012/04/30(月) 05:51 |
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おはようございます。りえまるです。今日は私の両親を結婚してから初めて自宅に招く予定です。母の体調など色々不安がありますが、よい刺激になってもらえれば…と思います。
いい企画ですね!私も皆さんの工夫とか知恵がしりたい!そういうハウツー本とかあったらいいのになぁ〜とか思いますもの。
★★★★★★
私もIメッセージで伝える努力してます。(でも、とても難しいことですよね。自分の気持ちが安定してないと無理だし!『何で子どもの私が親のフォローしなきゃならないの!』という気持ちになる事のほうが私はまだまだ多いですけどね…(汗))
そうだなぁ…最近の私の母へのIメッセージ体験は、母へのダイエットの助言かなぁ。ちょっと母が肥満で膝に痛みが出るようになっちゃって…なんとか痩せて貰えないかと本人に伝えた時ですかね。
【父→母】(最悪パターン(汗))
父『おめぇは裏でコッソリお菓子なんか食って…だからそんなブタみたいになるんだ。痩せろ!膝痛くなるのも当たり前だ!!』
母『はぁ?裏でコッソリなんかやってません!ちゃんと運動してるもの!それにこの膝の痛みはきっと何かの病気だわ!検査しなきゃ…○▲◇※■』
あー最悪ですねぇ文章に起こすと改めて最悪だ!親父この野郎!て感じですね(笑)では私が言ってみたパターンを
【私→母】(Iメッセージを意識しながら…)
私『お母さんさ、ちょっとダイエットしてみない?』
母『はぁ?あんたまでお父さんと同じこと言うの?私は太ってないし、膝の痛みはねぇ…○▲◇※』
私『うんうん。でもさ、私お母さんはもう少し痩せた方が素敵だと思うけど?入院してた時(=母のベスト体重の時)さ、看護婦さんに私、りえまるさんのお母さんは口紅をつけただけでもすごく綺麗になるね!美人だね!とか言われたよ〜。その時の体型に近づけるように、ちょっとづつ頑張ってみない??お母さんにならできると私は思うけどなぁ…』
母『………うーん。少し痩せてみようかな…』
こんな感じのやりとりが最近(というか昨夜!)ありました。文章にするとあっけないですが、私はこんなに優等生みたいな、やり取りにすぐ持っていけてないですから。。実際に口に出して伝えてる時も頭の中では『何で私の言う話を聞かないかなぁ〜イライライラ』とか思いながら言ってましたし。。そんなに私は人間できてないぞ(笑)!!。でもちょっとした言葉の使い方、伝え方で本当に違ってくると実感しています。。
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| [232] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:ぶんぶん | | | Date:2012/04/30(月) 22:50 |
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こんばんは、ぶんぶんです。
ゴールデンウィーク、普段の土日もそうですが、支援者と連絡がとれないと思う緊張が若干頭にこびりつきます。
自分のところは母と2人の生活で、母はひきこもっています。母に笑いを、また、幻聴からこちらに気を引かせるために、笑わせることを考えてます。五本指ソックスを履いてジャンケンや物を掴んでみせたり、昔の手遊び(アルプスいちまんじゃくやみかんの花?…)上手くはできないけどニコニコしながらだと笑いがうつる!? ジャンケンで顔をつまむタテタテヨコヨコは最近の日常。母の好きな花を庭?に植えて喜んでもらう。自分が外出から帰って玄関開けた時に「ただいま〜」ではなく「おかえりー」とボケたあいさつは毎回のことで、母の返事がどうであれ、ボケ・ツッコミの一人舞台…。恥ずかしながら時には半ケツ姿を見せて笑わせる。
話がまとまりませんが、母がひとりで居ることが多いので笑わせるネタ探しです。幻聴で笑っているのか、思い出し笑いなのかはわかりませんが以前よりは笑いが若干増えたかなと…。笑い続けられたら逆に困るかも(うっとおしい、心配)しれませんが、今のところ幻聴で怒り続けられるよりはマシ…かな。笑いがあるとモノを頼む時に頼みやすい。若干だけど…。
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| [233] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:つちだ | | | Date:2012/05/04(金) 08:38 |
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おはようございます。
2日ほど激しい雨は、各地で大変だったようですが、皆さまのところはいかがでしたか?
三重は、昨日のお昼前ぐらいから 晴れてきて 、過ごしやすさが戻ってきました。
私の問いかけに答えてくださった、りえまるさん、ぶんぶんさん、ありがとうございます。
どうしたらいいだろうといろいろ思案しながら、工夫されているんですね。
他の方々も、これが正解!というのはありませんし、うちの家で良かったことが他の家ではあんまり・・・ということがあるかもしれませんが、アイディアを出し合うことで、そんな風に考えればいいんだ…と違う角度から考えるきっかけになったりすると思います、どんな小さなことでも構いません。みなさんのご意見を聞かせていただければ…と思っています。
工夫が思いつかない場合、 「こんなことで困っていて、親に伝えたいんだけど、どうすればイライラせずにうまく伝えられるか、やる気にさせるか」 みたいな困りごとを挙げてもらうのでも構いません。それについて、みんなで考えていけたら…と思います。
みんなでアイディアを出し合いたいという企画です。どうぞ、ご協力ください。お願いいたします!!
もう少し前になるんですが、私は、こんな相談を受けました。
「2〜3月前からお母さんの炊くご飯が、酸っぱいように感じるんだけど…。高齢の両親の身体が心配だから、私がご飯を炊きに行くと言ったけれど、私が行く前に炊いてしまっていた。そのことを話そうとしても聞いてもらえない。私は両親の身体のことが心配で言っているのに、私の心配な気持ちもわかってもらえない。思いが伝わらないことにも腹が立つし、どうしたらうまく伝えられるんだろう…」
私が伝えたことは、正解ではないかもしれないけれど、 『お母さんが酸っぱいご飯を炊くのには、お母さんなりの思いがあるのかもしれないから、それを聞いてみたら(どんなふうにやっているか見てみたら)』 でした。
私もこの方の立場なら、 「なんで私が言ってご飯を炊くって言ったのに、炊いてしまったのよ!」 、 「ご飯が酸っぱくなっているのがわからないの!?」 という言葉が先に出て、 「なんで私の気持ちが伝わらないの…」 と悲しい気持ちになってしまうと思います。でも、自分自身に置き換えても、 「どうしてできないの?」 、 「なんでそんなことしたの?」 と言われると責められている気がして、 「ちゃんと私にだってできるから!関与しないで 」と意固地になってしまう気がします。
それで、そんな感情をなるのは当然だけど、お母さんの立場で、なぜそんな風になってしまうのかを考えてみようと提案してみました。
その時、私が考えたのは、@ 一度にたくさん炊くと、電気代・水道代など経費が削減できると思っていた、A お米は直前ではなく、前に洗っておく方が良いと聞いて、洗って水につけておく時間が長くなってしまっている(←これは家でもよくやってしまうんですよね。洗っておいて焼きそばとか作ってしまうと、炊くのが1日後になったりして…)、 B 少量の酢を入れて炊くとご飯を炊くと腐敗が防げると聞いて、量がわからず、酢をたくさん入れている・・・、 もっと他にお母さんの考えた理由があるのかもしれません。その辺りのお母さんの思いを聞き理解を示したうえで、でも、こうした方がいいんだよと伝えてあげれるといいのかな?と思いました。
でも、妄想等でこうしなければ…と思っている行動は、なかなか変えれないので、私のアイディアでは難しいのかもしれませんが…。
私が返せるのは、こんな一般的な方法ですが、皆さんなら、こんな時どうするのかな?というのも含めて、この方の場合でもいいですし、私はこんな風な工夫をしているよ。こう伝えると話しやすいよなど、ありましたら、どんどん投稿してください。
この方のように、 「私の思いがつたわらない」 というところでストレスを感じておられることも多いと思います。 そんなときの気持ちの切り替え方も、募集してます。
ぶんぶんさんのお母さんを笑わせようと、笑いを取り入れた生活も、いいなぁ …と思います。暗くなってしまいがちだけど、笑いを取り入れようとすることで、ほんのちょっとした時間だけど、親子でゆったりした時間が持てるといいのかもしれません。そんなアイディアも募集しています。
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| [234] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:ぶんぶん | | | Date:2012/05/04(金) 22:23 |
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こんばんは、たびたびぶんぶんです。
ご飯の話で自分も思い出しました。ウン数年も前のことですが、母が医療にもつながらず(中断時期)薬も飲んでない時期のご飯は、ベタベタのやわいご飯でとても嫌でした。今思えば、母は幻聴や幻触がある中、懸命に自分の役割としてご飯を炊いていたのかな?と…。当時の自分は母のことなど考えず「まずいーいやだー水の量がちがう…」とストレートに言い、Гだったら食べるな…」と言い合いになったりイライラした日常でした。いつからか母の役割を取り上げてしまいました。今は1年に数回母が炊くことがあるのですが、ベタベタご飯は今でもたまらなく嫌なので、炊いといてもらう時は「水加減確認してよ〜」と念押しします。高齢になってくると代わりになる役割を探すのが難しいですね…。病状に加え本人も出来ないことが増えてくる苛立ちもあるだろうし…。
笑わせようとする自分ですが同居の日常なので、時には「笑っているうちにちゃんとして…怒りのぶんぶん出てくるよ…。」と脅しのようなこともしてしまいます。正直自分のことでいっぱいいっぱいです……。次は笑いながら小さなことでも役割探しを母に…と思いました。
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| [236] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:タマミー | | | Date:2012/05/08(火) 22:53 |
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お久しぶりです。タマミーです。
私の場合、私が冗談を言うと母が笑っていました。具体的には、ものまねですかね。
それと、私自身が疲れていて体がしんどい時には、「疲れているから、これから自分の部屋で休むわ。起きてくるまでそっとしておいて。」と伝えるようにしていました。そうすると、度々私の部屋にやってきていた母が、来なくなりました。おかげで、ゆっくり休むことができました。
あとは、私が何気なくやっていたことで、母が喜んでくれたことがあります。私が新聞を読みながら、気になる記事を適当にまとめて母に話していました。「タマミーが新聞の内容を話してくれるからいいわー。」と、言ってくれました。
逆に、母の仕事(やる気)を奪ってしまったこともあります。茶碗がきれいに洗えなくなった母に、「汚れが落ちてないよ!もう茶碗洗わないで!」と言ってしまい、それ以来、どう勧めても母は茶碗を洗わなくなってしまいました。
また、母が感情的になると、私もイラッとなってケンカになり、最後は母が黙る…というパターンでした。もっと母の気持ちを考えたり、対処方法を身につけるよう努力していたら…と後悔もあります。
うちはもう、母が亡くなってしまったので、思い出せる内容を書きました。
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| [241] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:さこ |  | | Date:2012/05/19(土) 21:48 |
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すいません。母が炊く酸っぱいご飯を心配している当事者です。
あれからヘルパーさんにガンバって頼み、母の自らの協力もあって?ご飯を炊いているところを一週間くらい見てもらいました。
それからしばらくは、母が衛生面に少し気を使うような話題を心なしかするようになりました(実際はヘルパーさんがきれいにしてくれているのでしょうが)。
今はまだ匂いはありますが、おかげさまで味は前よりはよくなっています…
ひょっとしたら炊飯器が壊れているのかもしれません。
気を使うことを忘れてしまうと、またもとに戻ると思うので、変になった時はたまにヘルパーさんに見てもらおうかと思っています。
色々な心温まるご意見ありがとうございますm(_ _)m
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| [242] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:土田 | | | Date:2012/05/20(日) 06:30 |
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さこさん
あれからどうなっただろうと心配はしていたのですが、良かったですね。
親子だけでうまく話ができない時は、今回、さこさんがお願いされたように、ヘルパーさんのような第3者から言ってもらったり、気にかけてもらったり、すればいいんですよね。
私もそうですけど、「親・子」って感情をストレートにぶつけすぎてしまうし、わかってもらえないとむなしさを感じたりしますもんね。 第3者だとその辺りを冷静に伝えたり、様子を見てくれるから、またお母さんにとっても、関係のできているヘルパーさんだから、話を聞いてみようと思えたんですね。
第3者の介入、お願いしてみること、いい工夫だったと思います。ひとりで抱え込まずに、誰かにお願いしてみることも大切ですね。
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| [243] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:プッチン | | | Date:2012/05/20(日) 09:50 |
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私も「私の期待するような状況に母親がなってくれない時」、イライラの気持ちを抱きます。
母親のことを考えれば考えるほど、期待(思い)は大きくなり、思うようにならない現実にぶつかります。
そんな時は
その出来事から少し関心をそむけてるようにしています。
あきらめるとか見放すというというと聞こえが悪いですが、そのまま現状を受け入れて見守るとか、どのような結果を生むのか待ってみる感じです。
そうすると、意外に取り越し苦労で、母は母なりになんとかやってるという状況をみてまぁいいか!と思えたり、お腹を壊したなど何か不具合が起こったらその時対処できることをすればいいと割りきれる気持ちになりました。
もちろん問題がわかっていて介入しないことへの罪悪感や不安やイライラの感情は抱きながらの対処はしんどいですが、タイミングはいつでもあると思い気持ちを立て直しています。
私の母親は炊き込みご飯を作ってくれますが、具材をテーブルを拭く布巾の上で切ります。一応洗ってはありますが、汚れて色の変わってしまった布巾です。まな板ではなかなか切ってくれません。不潔だなぁと思いましたが、改善が難しいとわかったので、「炊飯器の高熱で炊けば雑菌程度なら大丈夫!」と私のきもちを切り替えました。実際今までにお腹を壊したことは一度もありません。布巾のほうは、気の付いたときに消毒しておきます。捨てることは簡単なのですが、布巾は母親がテーブルを拭くのに使っているので今はそっとしてあります。
「おいしいね」と母親に笑えって声掛けができる自分に少しほっとしています。
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| [249] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:りえまる | | | Date:2012/05/21(月) 17:50 |
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プッチンさんへ
はじめまして、りえまると申します。
プッチンさんの書き込みをみて同じだな〜と感じと部分があって…
> 母親のことを考えれば考えるほど、期待(思い)は大きくなり、思うようにならない現実にぶつかります。
>
>
> あきらめるとか見放すというというと聞こえが悪いですが、そのまま現状を受け入れて見守るとか、どのような結果を生むのか待ってみる感じです。
>
> そうすると、意外に取り越し苦労で、母は母なりになんとかやってるという状況をみてまぁいいか!と思えたり、お腹を壊したなど何か不具合が起こったらその時対処できることをすればいいと割りきれる気持ちになりました。
>
>
私も母が何かやってしまって、自分がその後始末をするのが嫌で、いつも先手をうつというか…色々物事を先に考えてしまう癖があるんです。こうなったらどうしよう、ああなったらどうしようって…
だから、自分が考える筋書き通りに母が動かないと、すごくイライラしちゃったりしてたんです。
プッチンさんの書き込みみて、私だけじゃないんだなとホッとしたというか…あとこう捉えればいいんだ〜という考え方も知ることができて嬉しかったです。
ありがとうございました。
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| [250] RE:イライラしない伝え方 〜 親との上手なつきあい方〜 Name:プッチン | | | Date:2012/05/22(火) 07:05 |
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りえまるさん、ありがとうございます。
体験や気持ちを共有できてうれしいです。
長い年月の中で身につけた考え方の癖は、誰にでもあって、
それは
生きるための知恵を生み、私を守ってくれることもあるけれど、必要以上に私をがんじがらめに縛り苦しめることもあるんだなぁと感じています。
そんなときは、特にその根源であるかのように家族に対してイライラ感が募ります。
結果・・・・
後味の悪い堂々巡りの交流パターンになっていたりして、なんだか自分のための人生を生きていないような・・・そんな空虚な気持ちになりました。
線引きって大事ですね。
どこに線が引けるのか・・・難しいですけど。
ただ、
無責任な気がして、罪悪感からやらずにはいられなかったり、
傷つくのが怖くて断れなかったり・・・
そんな自分を感じたときは、
他人の抱える問題を自分の責任として抱え込んでいないかチェックはするようにしています。
そうやって一つ一つですが、自分で選択しながら、その時抱く罪悪感や恐怖と向き合っています。
しんどくてめげそうなときは、逃げる(関心を問題からそらす)ことを自分に許しながらですけどね・・・
りえまるさん、きっと一生懸命真正面から、家族の問題に向き合ってこられたのでしょうね。別のコメントをみてそう感じました。
重なります。みんな同じなんですね。心強いです。
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| [248] 放送の感想をお聞かせください Name:土田 | | | Date:2012/05/20(日) 21:04 [ 返信 ] |
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くるくまさん プッチンさん
新たな方にこの場で出会えるようになって、嬉しいです。
私以外のメンバー、子どもの仲間も同じように思っていると思いますよ。
東海・北陸エリア以外の方には何のこと?という感じかもしれませんが、ナビゲーションの放送をご覧になられた方、ぜひ、ご感想をお聞かせください。
要望が通るとは限りませんが、皆さまの感想を伝え、全国版に生かすということも可能かもしれませんし…。
率直な感想を聞かせていただければ…と思います。
(対象エリア外の方も、想像だけが膨らんでしまうかもしれませんが、どんな話だったんだろう?と興味津々だと思いますので)
私の感想としては、まず、ホームページのアクセス数がスゴイ! 放送前と比較すると、既に300ぐらい増えているのではないでしょうか?
この掲示板に書き込んでいただくのは、同じ子どもの立場の方が多いのですが、私のところのメールに、学校の先生や、精神科の看護師さんなど、放送をみて、関心を持ちました・・・というような便りも届いています。
今回の放送は、多くの方に現状を知ってもらおう、支援が届きにくいところに問題意識を持ってもらおうということだったので、その辺りでも効果はあったのかな?と思いました。
私は今日、三重県内であった子どものこころについて検討する研究会?に参加していたのですが、そこで、スタジオゲストとして参加していただいた西田先生に会いました。
いろいろ話していたのですが、西田先生から 「あの番組、良かったよね。前半部分では原田さん(仮名)の生活状況もわかり、集いのところでもみんなが元気に集まってきている姿が映し出されて…。ああいう場面をみると、苦悩しながらもちゃんと生活できていることもわかるし…」と言われ、私は気づいてなかったけれども、映像を通して元気な姿をみてもらうことで、“希望”を与えることにもなったんだと思いました。
またいろんな感情が湧いてくるかもしれないけれど、今、私が思う感想は、こんな感じですかね。
また何か思いつけば、書き込みます。
皆さんも、感想をお寄せください。
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| [244] アドバイスをお願いします。 Name:月 |  | | Date:2012/05/20(日) 10:06 [ 返信 ] |
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初めまして。今日(再放送だと思うのですが)NHKの放送を見て、ここの存在を知りました。
ここで相談すべき事じゃないかもしれないけど、藁にもすがる思いで投函させて頂きます。
もし、内容が添わなければ削除致します。
私は30代の母親です。
今年18歳になる娘と今年17歳になる息子が居ます。
私が精神疾患として通院するようになったのが7年前くらいからです。今現在も通院中です。
息子の事について相談させてください。
息子は去年高校を中退しました。原因は未だにはっきりしていませんが、昨年の11月頃から家族と関わりを持ちたくなくなってしまい今では食事も一緒に取ることはありません。
日中は部屋で寝ているのですが、夕方になるとどこかへ出かけ、帰宅は次の日の朝。
時には2〜3日無断外泊をすることもあります。
特にバイトをしている訳ではないのですが、心配でなりません。
私の病気が原因でこんな状況になってしまったのかと思うとやりきれません。
また、これから私はどう息子に接していけば良いのかも分りません。
周りの人には今はほっとくしかないと言われますが、本当にほっといても良いものなんでしょうか?
子どもの気持ちが分らない上に自分の病気と向き合っていかなきゃいけない現実が辛くて仕方ありません。
何をして欲しいのか、どう接して欲しいのか・・・アドバイス頂けると幸いです。
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| [246] こんにちは。なちと申します。 Name:なち | | | Date:2012/05/20(日) 18:36 |
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自己紹介をさせて頂きますと、私は30代で、5歳と3歳の子供がいます。子供も、発達のほうのカウンセリングを受けたりしています。
で、私は、自分が生まれたときから、(母方の祖父母も一緒に暮らして、サポートをしてくれながら)、統合失調症の母親と、現在も一緒に暮らしております。
そういう自分ですので、どういう立場でお話を受け止めたら一番よいのか、すごく迷ったので、返事が的を射ていないかもしれませんが、お許しください。
自分に一番想像しやすい、子供さんの気持ちを想像することしかできませんが、(でも、思春期の男の子さんなのでね、また考えが違うかもしれないですね。)
家庭に対して、不安や不満の気持ちを持ってしまった、でも、本当のところがよくわかってもいない、ていうところなのでしょうか?
どう接すると一番よいのかは、児童精神科のドクターや、ほかの子供の心の専門家さんに、ご相談なさって、一緒に考えてもらうのがいいと思います。
それまでお母さんは、心配の気持ちがとても大きいでしょうが、そこは少しこらえて頂き、こどもさんの気持ちを一番に考えてあげて頂いてほしいと思います。
なので、遅く帰ってきても、まずそこはつっこまないで、(いま、とにかく家にいたくないのだね、という子供さんの気持ちのほうをまずは最優先に考えていただき、)
静かにやさしく接してあげてほしいと思います。
そのなかで、息子さんに、きちんと、お母さんの病気のことを、お話いただき、説明してあげてほしいと思います。そして、その、おかあさんの病気を受け入れるための手助けとして、
専門家のかたを交えて何人かでもいいと思うので、とにかく彼の悩みを第一に考え、、彼を一緒に支えてくれるような関係を作れると、一番いいと思います。
まず、ともかくはじめの相談先は、保健所の保健師さんなどが、まずは相談しやすい窓口になるかな、と思いますが、ほかにご存知のかたがいらっしゃれば、またぜひ教えてください。
お返事になっていませんでしたら、本当にごめんなさい。
長文失礼いたしました。
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| [247] RE:アドバイスをお願いします。 Name:土田 | | | Date:2012/05/20(日) 20:39 |
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月さん
こんばんは。土田です。
私もなちさんとほぼ同じ意見です。
お母さんにとってはショックなお話になるかもしれませんが、私がこの会を立ち上げた動機の一つに、うちの学生の中で(その子はちゃんと学校には来ていたのですが)、バイトばかりしていて、遅刻とか忘れ物が多い学生さんがいました。まあ、大きな問題はなかったので、教員の認識はフォローが必要な学生ぐらいだったと思います。
その彼女が実習中にぽろっと、「うちのお母さん、統合失調症なんだよね」と言い出したのです。その瞬間、「えっ?」と驚くとともに、「それじゃ生活困ったんじゃないの?誰かに相談したことあるの?」と声をかけていたんですけれど…。
で、あとで考えるとバイト三昧だったのは、お家でしんどそうにしているお母さんを見ているのがつらかったのかもしれない…と考えるようになりました。日々顔を合わせていると喧嘩になってしまう…というのもあるんじゃないでしょうか?
とはいえ、学校をやめてしまったり、昼夜逆転になっている生活は心配ですよね。
なちさんが言われたように、誰か、お母さんご自身のことも息子さんのことも知っておられる、介入してくださるような第3者の方はいらっしゃいませんか?
テレビでやっていた円の鈴木さんのような存在が…。
お母さんが気持ちを聞いても、年齢的に感じる犯行の部分もあって、気持ちは話されないように思うので、息子さんの気持ちを聞いていただける方がいらっしゃればいいのですが…。そのような方から、「あなたはあなたのことを大事にしていいんだよ」と息子さんご自身を認めるような声をかけてもらえると…と思うのですが…。
具体的なアドバイスになってなくて、すみません。
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| [245] はじめまして Name:くるくま | | | Date:2012/05/20(日) 10:51 [ 返信 ] |
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たまたま見ていたNHKでしたが、番組を見ながら若い頃の自分の苦痛などと重なり涙が止まりませんでした。私は40代ですが(もともと統失で認知症を発症した)母とは、まだまだ深いわだかまりがあるなぁと思いました。
こんな場所があるなんて嬉しいですね。
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| [237] 本日、放送! Name:土田 | | | Date:2012/05/18(金) 09:08 [ 返信 ] |
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おはようございます。
今回は、東海・北陸エリアのみになってしまいますが、“精神障がいの親御さんと暮らす子どもさん”に焦点を当てて取り上げてもらった番組が本日、NHK、ナビゲーション(19:30〜19:55)で放送されます。
テーマは少し変わって、『誰にも言えない 〜精神疾患の親を持つ子供たち〜』になりました。
1つの番組として“子ども”のことが取り上げられるのは、今回が恐らく初めてだと思います。
そんなわけで、みなさんが、ご覧になられて、どんなふうに思われたのか、率直な意見も聞かせていただけたら…と思っています。
それを、制作していただいたNHKの方々にもお伝えしたり、私たちの会の運営にもいかしていきたいと思っています。
対象エリア以外の方は、ワクワクさせるだけになってしまいますが、全国版として放送できるように、取り組んでもらっていますので、もうしばらくお待ちください。
対象エリアの方は見てくださいね。
見そびれたら、日曜日の朝、再放送がありますので…。そちらの方もよろしく!
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| [238] RE:本日、放送! Name:こん |  | | Date:2012/05/18(金) 21:12 |
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はじめまして。私はNHKの特集を観て初めてこの会を知りました。
自分ひとりだけじゃなかったんだ、と涙が止まりませんでした。
いつか会合にも必ず参加したいと思います。
うまく言葉をまとめられなくてすみません。
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| [239] RE:本日、放送! Name:土田 | | | Date:2012/05/18(金) 22:56 |
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こんさん
こんばんは。テレビ見てくださったんですね。嬉しいです。
今回、「子どもたちの声を…」と取り上げてもらった一つの願いは、まだ誰ともつながれずに、ひとり、孤独に過ごしている子どもの皆さんとつながれたら…というのもありましたので。
集いは(会合)は、月に1回やっているのですが、三重なので参加しにくいかもしれません。でも、こうやって掲示板を通してでも、みなさんとやり取りし、仲間とのつながりを確認してもらえれば…と思います。
ここに来れば、同じような思いの仲間がいます!
こんさんご自身が言われているように、ひとりじゃありません。
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| [240] RE:本日、放送! Name:プッチン | | | Date:2012/05/19(土) 08:00 |
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テレビ拝見しホームページを開きました。
精神科看護に関心を持ち携わっているものです。幼いころ目にした、耳にした「母親の言動への違和感」「父親の怒り」の意味を理解したのは看護学校の授業の中でした。
理解したというのは解決したというではなくて、自分と母親との関係・家族と母親との関係・自分自身の生き方・対人関係のあり方などなどいろんな課題への取り組みの始まりだったと感じます。
まずは自分の中にある偏見との戦いでした。
持っていきどころのない罪悪感や怒りや悲しみや不安を自分だけで抱えていくのはつらいなぁと感じていました。体験者と共有できる機会があるというのは心強いものです。参加させてもらえる機会がもてたらなぁと思いました。
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| [235] 「精神疾患の親と暮らす子どものサポート(仮)」が放送されます Name:土田 | | | Date:2012/05/08(火) 14:29 [ 返信 ] |
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皆さま、こんにちは。
トップページにもご案内させていただきましたが、私たちの会の地元、NHK津放送局の方々が “精神障がいの親御さんと暮らす子ども” さんに関心を持っていただけ、 “子どもの立場” に焦点を当てた番組を制作してくださっています。
大人の家族の方の声は、これまでも取り上げられてきましたが、“子ども”に焦点を当たることは殆どなく、画期的な番組になるのでは?と期待しています。
もちろん、私たちの会の取り組みも紹介されます。
(子どもの集いなどで、ご協力いただきました方々、どうもありがとうございました。)
現在決まっている番組は、東海・北陸エリアで の5月18日19:30〜19:5 5のナビゲーションになりますが、全国放送にしていけるように、現在取り組んでもらっています。
また、全国放送のところできちっと決まりましたら、ご報告させていただきますが、東海・北陸地域在住の方々は、ぜひ、ご覧下さい。
どうぞよろしくお願いいたします。
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| [229] 本日、新聞掲載! & 4月の集い Name:土田 | | | Date:2012/04/22(日) 12:30 [ 返信 ] |
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みなさま
こんにちは。週末から天気が崩れ、肌寒く感じたりしますね。いかがお過ごしですか?
(子どもの仲間の一人が、今日、マラソン大会に出てます。大丈夫?って聞いたけど、出る!と力強く返ってきました)
さて、表題にあげたのですが、「子どもの集い」のことを中心に共同通信社から受けていた取材の記事が、三重では今日、地元の新聞に掲載されました。
共同通信社は、自身の新聞を持っておらず、加盟社が記事を購入して掲載される形態になります。 なので、どこの新聞社がこの記事を使っていただいたのか、わからないのですが、全国に配信される仕組みになっているので、全国に配信された筈です。
この土曜・日曜の掲載が多いのではないかということでしたので、ご自宅の新聞に載っていないか?チェックしてみてください。
(このホームページで載せれるといいのですが、掲載許可などの問題もあり、ちょっと難しそうです)
今回は、『つながる』というテーマ・枠の中で、取り上げていただきました。
この記事掲載には、中村ユキさんや夏苅郁子先生にもご協力いただいたのですが、「つながる」ってテーマは私たちに合っているよね?と話したりしてました。 前振りだけで、ここでお見せできないのは本当に心苦しいのですが、私たちの会のことをよく表してもらっている文章かな?と思っています。
さて、もう一つ4月の集いですが、先週、子どもの仲間7名の方が参加されて行いました。
この日はNHKの方の取材が入っていて、だからというわけではないのですが、「子どもの会」 と 「家族会 」の違いだったり、「子どもだからこそ、こんな風に感じ不利益を受けてきた」 という内容が話題になってました。
親御さんに対するいろんな思いが話される中、私の印象に残った言葉は、『親も家族も私の根源だから』 という言葉でした。
だから、いろんな思いを持ちながらも、遠くからでも、こうやって集いに来てくださるんだな‥と思ったりしました。
そんな皆さんの思いを大事にしながら、集いもやっていけると…と思っています。
次回は、都合で1週間ずらさせてもらい、第4日曜(5月27日)の開催になります。 参加を希望されます方は、日程のお間違えがないよう、お気をつけください。
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| [222] 将来の不安。悩み。 Name:りえまる | | | Date:2012/04/17(火) 21:19 [ 返信 ] |
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こんばんは。りえまるです。一人で悶々と考えていた事があって…色んな方の意見が聞けたらなぁと思って書き込みしてみました。
今、自分の悩みは『自分が親になって大丈夫なのか』ということです。結婚して三年目、年齢的にも子どもの事を考えるようになりました。でも自分が親になる自信がないのです。友人にそんな話をすると『みんな自信なんてないよ』と言いますけど、母親が統合失調症で、他のお母さんとの違和感の中で育った自分がきちんと母親になれるのか…母親のモデル?理想像?お手本?というのがないので子育てにとても不安を感じてしまうのです。。
そして、自分が妊娠中にもしまた母親が再発したら…今のところ、定期的に顔を出したりできていますが、そんなに私の体調も良くなかったら顔も出せないし…今私がやってる役所の手続きとかどうなってしまうんだろう…とか。。
自分の将来を考えると、必ず母の事が浮かび、前向きに考えられなくなってしまうのです。。
でも、母の病気の事で自分の幸せを諦めたくはありません。
まとまらない文章でごめんなさい。。
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| [223] RE:将来の不安。悩み。 Name:なち | | | Date:2012/04/18(水) 06:27 |
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おはようございます。将来のこと、親のこと。。。必ず考えますよね。
私も高校生のときは、「わたしが家を出るわけにはいかなそうだ。でも、こんな家に来てくれる人なんているはずがない。私は一生、この家で、祖父母と母と暮らすんだな。」と考えていました。
それを、22歳のとき、「家族も、結婚なんかやめて、ずっとこのうちにいたらいい」(母が結婚に失敗しているのも手伝ってのコメントだと思います。)と言ってるし・・・」と、私が職場のおばちゃんに言ったら、おばちゃんは「そんな夢の無い!あなたの人生はあなたのものやんか!あなたの幸せをつくらなきゃ!もったいない」と言ってくれ、その言葉で私は「そういわれれば、そうなのかあ・・・」と目が覚めたんです。もちろん、「きちんと」した家の人とは関わるのがこわかったので、そういう相手と結婚はまずないだろうという思いとかもありました。
幸い、なんとなく気が合って、向こうも家庭が複雑な人とめぐり合ったので、結婚になりました。
子供に関しては、私は子供が嫌いなので、確かに心配でしたが、みんなの「自分の子だけはかわいい」という言葉にのっかって、子供はほしい、と思うようになりました。
「子育てしてます」、なんて言ってれば、ほかに特技もない私は、世間に紛れられる、目立たなくてすむ、という感情と、主人は考え方は共感できるとこもあるんだけど、無趣味なので、旅行も行かない。周りに「新婚旅行行かないの?」ていわれたときに、「子供が生まれたら、みんなで行きます」と答えていたので、その感情。
あとは、「このままこの家、私が祖父母の介護と、母親と、仕事とで毎日くれていったら、くら〜いよね。」というようなことを母親本人にも言ったら、「そうだよね、くら〜いよね。」(ま、主人もいるんだけど、ちょっと、くら〜い人なので。)と言ったので、その感情。
というようにいろんな感情があって、やっぱりどうしてもこどもをほしい!と強く願うようになりました。
その後、本当にありがたく子供らを授かり、母親も乗っけて、おととしみんなでデイズニーランドへ行きました。
ただの経験談の羅列になってしまい、すみません。
私の場合は、こんなかんじでいまに至っております。
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| [224] RE:将来の不安。悩み。 Name:ぶんぶん | | | Date:2012/04/18(水) 22:56 |
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こんばんは、ぶんぶんです。
自分は結婚してなく、恋愛すらしなく(愛とか恋とかわからない!?)なのですが、りえまるさんの不安は当然のように出てくると思います。
うまく言えませんが、同じ子の立場として、幸せを感じ得てほしい。。
お手本はないけれど、いっぱい悩んできちんと親したいとりえまるさんの思いがあるから旦那さんと乗り越えられるのではないかと…大丈夫だよと言いきれる経験がなくすみません。
今、りえまるさんがされている手続きなどは一旦お父さんに頼んでしまわれるのはどうでしょう、お父さんの負担が膨らみますが、どこどこのケースワーカーさんや役所で聞いてみて、と一年間頼まれてみてはどうでしょうか。。。不安はついてまわると思いますが、味方や仲間を増やしてつながって少しでも不安減らしができますよう…。
りえまるさんの幸せ、あきらめなくていいと思います。
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| [225] RE:将来の不安。悩み。 Name:りえまる | | | Date:2012/04/18(水) 23:39 |
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なちさん、ぶんぶんさん
お二人とも、丁寧な返信ありがとうございます。
何で私が子どもを持つというのに抵抗があるのかというと、母親から『子どもが出来ればあの人(父)は変わってくれると思った』とか『一人だと寂しかったから』…などという言葉を聞いたのも原因の一つかもしれません。
『そんな理由で私は産まれてしまったのか…』という思いになってしまうんですね。
だから『自分が子どもを望む時は、きちんとした理由があって、いい加減な気持ちで授かりたくない。ちゃんとしたい…』という気持ちが強かったのかも。。
もっと単純に考えていいことなのかなぁとも思うんですが、なかなか…。
私の父は自分の年金の手続きさえ、私にやらせた人ですから。。解らないことを人に聞くのが恥ずかしいみたいなんですよね。そんなんで今までよく生きてこれたと思います。。。
本当に自分に子どもが出来たら、その子を第一に考えるのは当たり前だし、親のせいで自分の人生を犠牲にしなければならなかった…とは思いたくないので、ある程度のことは『仕方がない』と腹をくくることも大事なのかもしれないですね。
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| [226] RE:将来の不安。悩み。 Name:みやくん | | | Date:2012/04/21(土) 01:03 |
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男性の意見ですが、自分の母がお手本になってしまいます。
よいの良いところを反面教師に、いいところを生かすのは
どうでしょうか。
私の場合は、母の病気に振りまわされたときに、
母への家庭内暴力で、こいつがいなければと思っていました。
でも本心は母に申し訳ないなぁとも思っていました。
思春期の複雑な一面ですね。
その教訓から、パートナーに絶対にDVはしないと
心に決めて、継続中です。
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| [227] RE: Name:にゃんとら | | | Date:2012/04/21(土) 14:31 |
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こんにちは。私は子供いません。穏やかな家庭を作りたいと思っています。自分の好きなことしようって思ってます。でも、りえまるさんが、もう一度子供のときに望んでいた(あこがれていた)家庭を作ることで、{あれは、過去のことだったけど今は違う}と思えるから、りえまるさんご自身にもいいのではないかなあと、思います。きっと、いいお母さんになれると思いますよ!
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| [228] RE:将来の不安。悩み。 Name:りえまる | | | Date:2012/04/21(土) 16:30 |
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みやくん、にゃんとらさん
お二人ともありがとうございます。なるほど〜反面教師かぁ。お二人の返信を見て、何事も考え方で変わってくるなぁって思いました。ある方に『自分のお母さんがやっていた事と逆の事をやればいい』と言われたことも思い出しました。
そうですよね。親子だからって母を真似た子育てしなきゃいけないって訳じゃないし…。私は、私。私の人生。
ちょっと前向きになれたかも…でもまた落ち込んで悩んでしまうかもしれませんが、そんな時はこちらで気持ちを話させてください。
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| [214] 心のモヤモヤ Name:かぽ | | | Date:2012/04/11(水) 10:29 [ 返信 ] |
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こんにちは、かぽです
少し話を聞いていただきたく投稿します
投稿を読んで下さる方、ありがとうございます
先日、父と、ある公共機関へ行く機会がありました
そこで身分証明書を提出する必要があったのですが、彼は免許証を返納し(返した場合の身分証明書になる運転経歴証明書はもらっていないとのこと)、仕事も既に引退しています(現在健康保険証は何が適応されているのか私は知りません、でも何かしらは持っていると思います)
彼は「重度なんやて」と言いながら(過去には2級でしたが現在3級です)精神障害者手帳を身分証明書に差し出しました
私はそのような彼と彼のやり方を尊重したいと思っていますが、震える手で書類に必要事項を記入している彼を見ながら「わざわざ精神障害者手帳を出して精神障害者だと自ら名乗らず、他のものを出せばいいのに」と不快に思ってしまいました
彼は障害を自分で受容しています
精神障害を持たない自分をあきらめ、毎日欠かさず薬を飲み、再発防止に努めています
(そこまでくるには彼には多大な葛藤があったとは思います。母にたくさん自分の苦しみを語りました)
でも、私の思いは、一体誰が受け止めてくれるのでしょうか?
聞きたくもない父の精神障害に関する愚痴を母から散々聞かされてきた苦しみ
昔、「何かあったらお前ら殺して俺も死ぬから」と言った父。私は思わず「そんなのは嫌だ!」と言いましたが、後から「ああいうときは黙って聞かなきゃいけない」と母に言われ、「明日には自分は死んでいるかもしれないな」と毎晩毎晩生きることをあきらめながら眠りについた絶望
私が成人してからは、再発した父を見捨てておけず、嫌で嫌でたまらなくとも車に乗せて病院へ連れて行く葛藤
今でも再発するたび病院へ駆けつけ、「一人じゃないからね」と父を見守る私の苦しみ
私の思いを受け止めてくれる人は、誰もいません
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| [217] RE:心のモヤモヤ Name:ぶんぶん | | | Date:2012/04/11(水) 23:58 |
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こんばんは、ぶんぶんです。
自分もモヤモヤすることがあります。
頭でわかっていても気持ちの整理が追いつかない…。
ほんと、誰か受けとめてほしいよ…
苦しみも悲しみも寂しさも…
けど、きっと見てくれている人はいる。
今のあなたをわかってくれる人はいる。
そう信じてみたい。
少ないかもしれないけれど、かぽさんのことばに思いに共感できる。
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| [218] RE:心のモヤモヤ Name:かぽ | | | Date:2012/04/12(木) 09:41 |
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>みやくんさん
せっかくお言葉をいただきましたが、自分の思いを自分で受け止め続け、更に親の親を努め、親の病気のことを話せる信頼できる知人などなく、カウンセリングにも散々通い、たまに掲示板に書き込みをさせていただく私にとっては、あなた様の言葉は言葉のキャッチボールではなくドッチボールのように感じられました
>ぶんぶんさん
共感して頂けると少しですが救われるような気がします
嬉しい、ありがとうございます
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| [219] RE:心のモヤモヤ Name:つちだ | | | Date:2012/04/12(木) 11:36 |
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かぽさん
こんにちは。
見ていると腹が立つけど見捨てられない、そんな葛藤は十分ではないかもしれないけれど、わかります。白・黒つけて考えられるものでもないし、嫌でも見捨てられない自分のこともいろいろ考えてしまうんですよね、きっと。
この掲示板もそうですが、また気が向いたら、集いにも顔を出してみてください。
集いは、かぽさんも入ってもらってルールを決めたように、今も途中参加・途中退室OKでやってます。
あのルールのおかげで、3時頃になるけれど顔だけ出しますと言われる方や、今日は用があるので帰りますと2時半頃に帰って行かれるなど、みなさんが気を使わずに参加できるようになってます。
かぽさんの気持ちに十分こたえることはできないかもしれないけど、あの場に来れば、かぽさんの話を聞いてくれる仲間はいます。
その気になったらいつでも来てください。待ってます。
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| [220] RE:心のモヤモヤ Name:みやくん | | | Date:2012/04/12(木) 14:53 |
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文面拝見しました。自分の経験を押し付けるようなのは
申し訳ありませんでした。
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| [221] RE:心のモヤモヤ Name:なち | | | Date:2012/04/17(火) 20:29 |
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少し話がずれてしまいますが、お許しください。
精神障害者手帳のことなんですが、私も母に、
「まさか電車やバスで、出したりしないよね。だからいらないよ。」と言い聞かせ、、最近まで交付してもらいませんでした。そういう気持ち、家族にとってはありますよね。
それから、いま、こどもとかの発達障害者支援法がありますが、発達障害は、身体障害でも、知的障害でもない場合、「発達障害者手帳」という枠は今の福祉では存在しないので、なんと取得するなら「精神障害者手帳」だと聞きました。
友人は、「取得しとけば、テーマパークや水族館が半額になるよお」なんて言ってましたが、「私はそんなの絶対いやだ!納得いかない!」て言いました。でも因果なことに、保育園に子供を預けるのに、65歳以下の祖母が同居している場合、その人がみてくれるでしょ、って言う理由で原則保育園に入れないんです。「子供みれるくらいの人なら、同居なんてするかよ!」とか、市役所で怒鳴りたいのが本音ですが、保育園にはいけないと困るので、まあ、こちらの集いなどでだいぶ心がオープンになってきたのもあって、(だからといってそれがいいとはかぎりませんけどね。)しぶしぶですが、母の手帳のコピーを、(園に出すように言われましたが、園にはさすがに持っていけず)、市役所に直接だしました。「手帳」という言葉がでたので、それにまつわる、ただの私の体験談でした。申し訳ありません。お休みなさい。
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